爱德华·德博诺，《六顶思考帽》和《水平思维》作者，被誉为“创新思维之父”。

　　问：您的水平思维模式是相对于传统模式的一种新的思维模式。但这种新模式和传统模式是完全分割开的，还是与传统模式有很好地结合？

　　爱德华·德博诺：我想可以做一个比喻，比如汽车有四个轮子，每个轮子都是很优质的，但是每个轮子都不可能单独起到作用，因此我们在思维方面也是这样。我们有逻辑思维，这是一个很好的轮子，但只有这个还不够。我们还需要有水平思考，这种观念的思考，就是感性的思考。我们的这种思考、思维方式并未与传统有多大的不同，这其实只是我们传统思维方式的一种改变。就好比说，我以前的想法，就好像是在玩桥牌，现在一下改变了规则，开始玩扑克了，这是与以前不一样的地方，但是这也是一种对以前思维方法的增加。比如我曾举过一些例子，有一些机械工程师用了我的这种思维方法，会觉得可以对未来的需求进行预期。因而，这样的新思维模式能够更有效地用来发现、创造新东西，实现创造性。我想，这和普通的思维方式是相辅相成的，是传统思维模式的一种补充。

　　问：对于创新思维这种思维方式，美国的企业相对于其他国家的企业做得更好一些，而中国在这方面稍微差一些。这种文化上的差异，会不会对创新模式有较大的影响？

　　爱德华·德博诺：答案应该是肯定的。我认为两千年以前，中国的科技远远先进于西方。如火药和印刷术这些都是中国发明的，但是中国的学者或者中国学术界认为，他们倾向于相信事实或者相信确定的东西。他们推导出确定的东西，对可能性，对未来的探究，对未知世界的探究，就会有一些抑制。我认为，中国文化的思想其实非常强调我们已知的世界，因而对于科技的发展，会起到一定的抑制作用。

　　问：在中国，关于水平思考还有六顶思考帽的培训课程更多的是外资跨国企业里在应用，这种现象的出现，会不会是因为跨国企业比其他企业更有钱来买这个课程，还是这个课程是更适合于这些企业？

　　爱德华·德博诺：这主要是因为跨国公司——比如IBM、西门子在全球其他地方已经应用过、或者尝试应用过我的思维教学方法以及这套理论，当然他们也希望在中国得到实践。因为他们在其他国家的业务已经有了很好的体验。

　　问：水平思考和创新思维更多的是用于企业的分析决策上，对于管理，它是如何提升整个企业的自身管理能力的呢？

　　爱德华·德博诺：首先我们的思维理论可以很好地提高会议的效能。在美国，经理人会把自己70%的时间花在会议上。而我们通过这种思维训练，能够把他们的这个时间减少到1/10，也就是说，他会有很多的时间富余出来，能够做更多的管理工作，能够使自己投入更多的精力在管理上。这是在会议方面。同时，我们的思考方法还能够改进人们的工作方法，简化操作流程，提高运营效率。因此，不光是管理层之间互动更为有效，而且能够提高运营效能，提高销售效能，提高整体的管理素质。

　　问：对于六顶思考帽，每一顶帽子都有不同的作用，它们是作为一个整体出现的。我们在现实使用当中，怎么能够在流程控制上不会产生偏差，从而达到我们想要的结果？

　　爱德华·德博诺：这个六顶思考帽其实是一种探索的方法，它并不是一种创造性的东西。它是让所有的人能够一起在团队的环境下进行探索合作。比如在 ABB芬兰公司，用了30多个人参加跨国性的创新性的项目，他们用了两天时间取得突破性的成果。在摩根大通公司，他们也是通过六顶思考帽集思广益，使得工作效率提高了10倍。我们在美国的一些法院，有些州的法官、陪审员允许用六顶思考帽进行辩论。所有这些都表明，六顶思考帽其实是一种探索的框架，一种方法。它能够让所有的人，把问题的各个方面，如正面的、反面的，同意的和否认的，它的优点和缺点以及怎样修改等等都进行全面的思考，而不至于像传统的推理那样。传统的推理往往会在形成一种主流的意见之后，那些少数派的意见，可能就完全变成一种偏激，就永远看不到问题的各个方面。

　　问：您曾经有这样一段话：“我们人类思考方式面临最大的障碍就是，人们满意目前的思考方式”。

　　爱德华·德博诺：我其实想说的是，我们传统的思维是建立在判断上的。就像一个医生在一个孩子进到诊所之后，他诊断说这个孩子得的是肠炎，然后就按照肠炎的治疗方法治疗。传统的思维正是一种基于判断的、有了标准的情况出现之后，给你一个标准的答案。我们受的教育也是这样，要分清情况，根据每一种情况，为每一种情况找出标准答案。我可以这么说，80%的情况下这个是对的，但是这种传统思维没有能够解决我们涉及未来或者探索未知的需求。比如当双方出现不能解决的矛盾、需要争论的时候，传统思维方式不能让双方都能得到一种共赢的解决方案，也即一种你也能够要你所要、我也能够得我所得的解决方案。我们这个六顶思考帽，其实就是让我们有一种更好的设计未来、设计未知的方法。

　　问：您写了很多本关于水平思维应用的书籍，未来的精力会不会主要放在水平思维的实际应用、教育、培训等方面？

　　爱德华·德博诺：我认为从总体上来看，思维在世界上、在全球范围目前还处在一个非常差的水平上。我们做得比较好的就是我们能够做判断，能够发现事实，并且能够在标准的场景下给出标准答案。但是世界充满了矛盾，充满了不和谐，充满了冲突，甚至会有罪恶和犯罪等等。这些不同的问题的出现，都要求我们在思维上有更大的提高。我们希望能够有更好的观念性思维、创新性思维、设计性思维和操作性思维。我未来想要做的工作，主要是要反思，为什么当前社会思考的水平处在如此低的层次上。比如大学，他们的传统都是以学术为主，学者都喜欢看过去、看历史经验。但是，我认为这是不够的，大学学者应该指导学生进行思考。这方面还是有很大差距的，因此需要我在这方面做很大的努力。

　　问：有消息称，您9月份要来中国，这次来会给我们带来什么新的观念？

　　爱德华·德博诺：我9月份会到中国参加一系列的研讨会，在北京和上海围绕有关思维的话题，发表一些观点，会涉及到我们的六顶思考帽、水平思维和一些学校对思维学的教育方法，主要是一般性的介绍，当然我会更多的来介绍一下六顶思考帽。

　　问：您2002年曾经给北京市政府和北京奥组委做过培训，这两年有没有关注过北京奥组委的工作？这次来有没有进一步培训和其他合作的想法？

　　爱德华·德博诺：我是应他们的邀请来的，我会和他们开一些会，也会把我的一些想法跟他们分享。但是具体内容是保密的。对这次访问，我跟奥组委方面没有进一步的接触。

　　问：有人评价说，您对人类思维影响的价值甚至超过了某些诺贝尔奖得主。您个人是怎么看待这个评价的？

　　爱德华·德博诺：我辅导过很多这种思维的培训班。这些参加培训班的人很多是诺贝尔奖的获得者。因此，很多诺贝尔奖获得者都很了解我，并且了解我的这套理论。我觉得，几乎所有的人类文明都运用的是基本的思考方法，虽然很有用，但还是不够的。

　　问：据我们所知，任何一个理论都不是完美的。怎样完善创新思维理论？

　　爱德华·德博诺：从我的思维理论来讲，我研究的是头脑的结构，大脑的特点，一次只能够处理少数信息，如果过多了，就会停止工作。作为六顶帽子，可能未来会增加一顶，达到七顶。但是无论你有多少顶，只要是大脑不能够处理了，或者对研究思维没有什么意义了，我还会进一步发展我的理论，直到有非常切实的需要的时候，我才能增加我自己的帽子的数量。

　　问：我们很高兴看到您的《六顶思考帽》和《水平思考》这两本书在中国被称为最有价值的商业书籍之一，我们希望您能给读者说一句话。

　　爱德华·德博诺：我想说两句话：第一句话，思考是一种技能，是每个人都能够学到的。第二句话，信息很重要，但是只有信息是不够的，还需要很有效的思考。

　　爱德华·德博诺，《六顶思考帽》和《水平思维》作者，被誉为“创新思维之父”。

　　问：您的水平思维模式是相对于传统模式的一种新的思维模式。但这种新模式和传统模式是完全分割开的，还是与传统模式有很好地结合？

　　爱德华·德博诺：我想可以做一个比喻，比如汽车有四个轮子，每个轮子都是很优质的，但是每个轮子都不可能单独起到作用，因此我们在思维方面也是这样。我们有逻辑思维，这是一个很好的轮子，但只有这个还不够。我们还需要有水平思考，这种观念的思考，就是感性的思考。我们的这种思考、思维方式并未与传统有多大的不同，这其实只是我们传统思维方式的一种改变。就好比说，我以前的想法，就好像是在玩桥牌，现在一下改变了规则，开始玩扑克了，这是与以前不一样的地方，但是这也是一种对以前思维方法的增加。比如我曾举过一些例子，有一些机械工程师用了我的这种思维方法，会觉得可以对未来的需求进行预期。因而，这样的新思维模式能够更有效地用来发现、创造新东西，实现创造性。我想，这和普通的思维方式是相辅相成的，是传统思维模式的一种补充。

　　问：对于创新思维这种思维方式，美国的企业相对于其他国家的企业做得更好一些，而中国在这方面稍微差一些。这种文化上的差异，会不会对创新模式有较大的影响？

　　爱德华·德博诺：答案应该是肯定的。我认为两千年以前，中国的科技远远先进于西方。如火药和印刷术这些都是中国发明的，但是中国的学者或者中国学术界认为，他们倾向于相信事实或者相信确定的东西。他们推导出确定的东西，对可能性，对未来的探究，对未知世界的探究，就会有一些抑制。我认为，中国文化的思想其实非常强调我们已知的世界，因而对于科技的发展，会起到一定的抑制作用。

　　问：在中国，关于水平思考还有六顶思考帽的培训课程更多的是外资跨国企业里在应用，这种现象的出现，会不会是因为跨国企业比其他企业更有钱来买这个课程，还是这个课程是更适合于这些企业？

　　爱德华·德博诺：这主要是因为跨国公司——比如IBM、西门子在全球其他地方已经应用过、或者尝试应用过我的思维教学方法以及这套理论，当然他们也希望在中国得到实践。因为他们在其他国家的业务已经有了很好的体验。

　　问：水平思考和创新思维更多的是用于企业的分析决策上，对于管理，它是如何提升整个企业的自身管理能力的呢？

　　爱德华·德博诺：首先我们的思维理论可以很好地提高会议的效能。在美国，经理人会把自己70%的时间花在会议上。而我们通过这种思维训练，能够把他们的这个时间减少到1/10，也就是说，他会有很多的时间富余出来，能够做更多的管理工作，能够使自己投入更多的精力在管理上。这是在会议方面。同时，我们的思考方法还能够改进人们的工作方法，简化操作流程，提高运营效率。因此，不光是管理层之间互动更为有效，而且能够提高运营效能，提高销售效能，提高整体的管理素质。

　　问：对于六顶思考帽，每一顶帽子都有不同的作用，它们是作为一个整体出现的。我们在现实使用当中，怎么能够在流程控制上不会产生偏差，从而达到我们想要的结果？

　　爱德华·德博诺：这个六顶思考帽其实是一种探索的方法，它并不是一种创造性的东西。它是让所有的人能够一起在团队的环境下进行探索合作。比如在 ABB芬兰公司，用了30多个人参加跨国性的创新性的项目，他们用了两天时间取得突破性的成果。在摩根大通公司，他们也是通过六顶思考帽集思广益，使得工作效率提高了10倍。我们在美国的一些法院，有些州的法官、陪审员允许用六顶思考帽进行辩论。所有这些都表明，六顶思考帽其实是一种探索的框架，一种方法。它能够让所有的人，把问题的各个方面，如正面的、反面的，同意的和否认的，它的优点和缺点以及怎样修改等等都进行全面的思考，而不至于像传统的推理那样。传统的推理往往会在形成一种主流的意见之后，那些少数派的意见，可能就完全变成一种偏激，就永远看不到问题的各个方面。

　　问：您曾经有这样一段话：“我们人类思考方式面临最大的障碍就是，人们满意目前的思考方式”。

　　爱德华·德博诺：我其实想说的是，我们传统的思维是建立在判断上的。就像一个医生在一个孩子进到诊所之后，他诊断说这个孩子得的是肠炎，然后就按照肠炎的治疗方法治疗。传统的思维正是一种基于判断的、有了标准的情况出现之后，给你一个标准的答案。我们受的教育也是这样，要分清情况，根据每一种情况，为每一种情况找出标准答案。我可以这么说，80%的情况下这个是对的，但是这种传统思维没有能够解决我们涉及未来或者探索未知的需求。比如当双方出现不能解决的矛盾、需要争论的时候，传统思维方式不能让双方都能得到一种共赢的解决方案，也即一种你也能够要你所要、我也能够得我所得的解决方案。我们这个六顶思考帽，其实就是让我们有一种更好的设计未来、设计未知的方法。

　　问：您写了很多本关于水平思维应用的书籍，未来的精力会不会主要放在水平思维的实际应用、教育、培训等方面？

　　爱德华·德博诺：我认为从总体上来看，思维在世界上、在全球范围目前还处在一个非常差的水平上。我们做得比较好的就是我们能够做判断，能够发现事实，并且能够在标准的场景下给出标准答案。但是世界充满了矛盾，充满了不和谐，充满了冲突，甚至会有罪恶和犯罪等等。这些不同的问题的出现，都要求我们在思维上有更大的提高。我们希望能够有更好的观念性思维、创新性思维、设计性思维和操作性思维。我未来想要做的工作，主要是要反思，为什么当前社会思考的水平处在如此低的层次上。比如大学，他们的传统都是以学术为主，学者都喜欢看过去、看历史经验。但是，我认为这是不够的，大学学者应该指导学生进行思考。这方面还是有很大差距的，因此需要我在这方面做很大的努力。

　　问：有消息称，您9月份要来中国，这次来会给我们带来什么新的观念？

　　爱德华·德博诺：我9月份会到中国参加一系列的研讨会，在北京和上海围绕有关思维的话题，发表一些观点，会涉及到我们的六顶思考帽、水平思维和一些学校对思维学的教育方法，主要是一般性的介绍，当然我会更多的来介绍一下六顶思考帽。

　　问：您2002年曾经给北京市政府和北京奥组委做过培训，这两年有没有关注过北京奥组委的工作？这次来有没有进一步培训和其他合作的想法？

　　爱德华·德博诺：我是应他们的邀请来的，我会和他们开一些会，也会把我的一些想法跟他们分享。但是具体内容是保密的。对这次访问，我跟奥组委方面没有进一步的接触。

　　问：有人评价说，您对人类思维影响的价值甚至超过了某些诺贝尔奖得主。您个人是怎么看待这个评价的？

　　爱德华·德博诺：我辅导过很多这种思维的培训班。这些参加培训班的人很多是诺贝尔奖的获得者。因此，很多诺贝尔奖获得者都很了解我，并且了解我的这套理论。我觉得，几乎所有的人类文明都运用的是基本的思考方法，虽然很有用，但还是不够的。

　　问：据我们所知，任何一个理论都不是完美的。怎样完善创新思维理论？

　　爱德华·德博诺：从我的思维理论来讲，我研究的是头脑的结构，大脑的特点，一次只能够处理少数信息，如果过多了，就会停止工作。作为六顶帽子，可能未来会增加一顶，达到七顶。但是无论你有多少顶，只要是大脑不能够处理了，或者对研究思维没有什么意义了，我还会进一步发展我的理论，直到有非常切实的需要的时候，我才能增加我自己的帽子的数量。

　　问：我们很高兴看到您的《六顶思考帽》和《水平思考》这两本书在中国被称为最有价值的商业书籍之一，我们希望您能给读者说一句话。

　　爱德华·德博诺：我想说两句话：第一句话，思考是一种技能，是每个人都能够学到的。第二句话，信息很重要，但是只有信息是不够的，还需要很有效的思考。